Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ретрит и другие техники возвращения к себе
Конференция сайта Места силы > Общие форумы > Чайная комната
Страницы: 1, 2
n2009
Добрый день,

Среди моих знакомых есть несколько человек побывавших на Алтайских ретритах. Общее впечатление участников - восторженное. Видимо, эгрегор ретрита молодой, активный и привлекательный smile.gif
Меня давно интересуют различного рода медитативные практики, поэтому пытался обсуждать с участниками ретрита различные подходы и похожие техники (часть из которых, скорее всего была взята за основу проведения алтайского ретрита), но разговор как-то не получается. Похоже, что базовых знаний участникам ретрита по самим техникам ретрита не давалось.

Мне кажется, что было бы интересно попросить К.Г.А. дать какую-то наводку на литературу, ссылки, информацию по данной теме. Ведь обычно подготовка к ретритам начинается за полгода-год до проведения самого мероприятия - люди изучают литературу, проходят какие-то подготовительные семинары/мероприятия и пр. Думаю, что как среди прошедших ретрит, так и не прошедших есть люди, которые что-то могут сказать (подсказать) по этому поводу.

Есть еще конкретная тема, которая меня лично очень сильно интересует - Випассана. Всерьез думаю принять участие в одном из очередных тренингов/семинаров. Хотелось бы обсудить с теми, кто проходил Випассану или понимает что-то в этом или интересуется этим - целесообразность и сравнить с другими аналогичными техниками (плюсы, минусы, опасности (говорят, у некоторых "сносит крышу"... smile.gif).

И, кстати, мне почему-то показалось, что семинар Перекрестки сильно пересекается (по целям и результатам) с Випассаной... так это или не так?
n2009
Цитата(n2009 @ 10.11.2009, 12:49) *
...

И, кстати, мне почему-то показалось, что семинар Перекрестки сильно пересекается (по целям и результатам) с Випассаной... так это или не так?


http://www.russian.dhamma.org/ - почти первоисточник smile.gif
КГА
Цитата(n2009 @ 10.11.2009, 12:49) *
Добрый день,

Среди моих знакомых есть несколько человек побывавших на Алтайских ретритах. Общее впечатление участников - восторженное. Видимо, эгрегор ретрита молодой, активный и привлекательный smile.gif
Меня давно интересуют различного рода медитативные практики, поэтому пытался обсуждать с участниками ретрита различные подходы и похожие техники (часть из которых, скорее всего была взята за основу проведения алтайского ретрита), но разговор как-то не получается. Похоже, что базовых знаний участникам ретрита по самим техникам ретрита не давалось.

Мне кажется, что было бы интересно попросить К.Г.А. дать какую-то наводку на литературу, ссылки, информацию по данной теме. Ведь обычно подготовка к ретритам начинается за полгода-год до проведения самого мероприятия - люди изучают литературу, проходят какие-то подготовительные семинары/мероприятия и пр. Думаю, что как среди прошедших ретрит, так и не прошедших есть люди, которые что-то могут сказать (подсказать) по этому поводу.

Есть еще конкретная тема, которая меня лично очень сильно интересует - Випассана. Всерьез думаю принять участие в одном из очередных тренингов/семинаров. Хотелось бы обсудить с теми, кто проходил Випассану или понимает что-то в этом или интересуется этим - целесообразность и сравнить с другими аналогичными техниками (плюсы, минусы, опасности (говорят, у некоторых "сносит крышу"... smile.gif ).

И, кстати, мне почему-то показалось, что семинар Перекрестки сильно пересекается (по целям и результатам) с Випассаной... так это или не так?


Приветсвую вас n2009!


На ретрите применяются технологии ДЭИР. Просто мы создаем особые условия их применения.

В частности:

- для развития видения ауры - используются методы первой ступени

- для определения намерения - испрользуются навыки третьей ступени

- для развития сновидений - используются навыки второй ступени

- для управления прцессами в ОП используются навыки пятой ступени и навыки полученные на Силе Стихий

Максимально близки к медитативным практикам Випассаны использование Медленных мыслей при формировании образа будущего и настройка на стихии в текущем режиме с элементами дальновидения или поиска ответа на вопрос.

В общем, на ретрит прибывает народ уже владеющий этими навыками в основном. Дальше программа их применения в условиях молчания и отключени от эгрегора еды.

А восторги идут скорее от полученных впечатлений rolleyes.gif

n2009
Цитата(КГА @ 16.11.2009, 17:18) *
Приветсвую вас n2009!


На ретрите применяются технологии ДЭИР. Просто мы создаем особые условия их применения.

В частности:

- для развития видения ауры - используются методы первой ступени

- для определения намерения - испрользуются навыки третьей ступени

- для развития сновидений - используются навыки второй ступени

- для управления прцессами в ОП используются навыки пятой ступени и навыки полученные на Силе Стихий

Максимально близки к медитативным практикам Випассаны использование Медленных мыслей при формировании образа будущего и настройка на стихии в текущем режиме с элементами дальновидения или поиска ответа на вопрос.

В общем, на ретрит прибывает народ уже владеющий этими навыками в основном. Дальше программа их применения в условиях молчания и отключени от эгрегора еды.

А восторги идут скорее от полученных впечатлений rolleyes.gif


Добрый день, К.Г.А. и все присутствующие.

Большое спасибо за информацию. Можно ли где-то получить информацию для заблаговременной подготовке к очередному ретриту? Или достаточно методичек по ступеням и книг ДСВ и ТКВ?
Юлия
В объявлении о проведении ретрита были ссылки на рекомендации по подготовке к ретриту. Если есть необходимость, можно поднять базы и разместить на форуме. Напишите, пожалуйста, об этом. Я помню об отказе от мяса, алкоголя за 3 дня до начала ретрита. И вообщем то, все. Голодание выдержали все 70 человек. Пили травяные чаи ("от желудка, печени, зрения и т.д.") wink.gif .
На мой взгляд, главное, определить для себя цель ретрита, зачем?!!!! Потому что аргументы "за компанию", "вот я какой модный и современный", "просто попробовать, получится ли" просто испаряются примерно к вечеру 1 дня. А когда на 3 день начинают подниматься блоки и кармические структуры только цель - намерение и помогает все это комфортно пройти. А иначе, тяжко придется.

КГА
Цитата(n2009 @ 17.11.2009, 14:10) *
Добрый день, К.Г.А. и все присутствующие.

Большое спасибо за информацию. Можно ли где-то получить информацию для заблаговременной подготовке к очередному ретриту? Или достаточно методичек по ступеням и книг ДСВ и ТКВ?


Допуск на ретрит ДЭИР сейчас не ниже четвертой ступени. Т.е. базовые навыки уже имеются. Если прмяняете в жизни навыки использования стихийных свойств мира, то это только в плюс. Если нет, то будете развивать и усиливать то, что есть на данном этапе развития. 


Сейчас ретрит очень прост на мой взгляд. т.е. он только знакомит человека со своими возможностями. можно его назвать началом...думаю, что многие, кто прошел начальный ретрит, захотят взять планку повыше.

n2009
Цитата(КГА @ 17.11.2009, 18:16) *
Допуск на ретрит ДЭИР сейчас не ниже четвертой ступени. Т.е. базовые навыки уже имеются. Если прмяняете в жизни навыки использования стихийных свойств мира, то это только в плюс. Если нет, то будете развивать и усиливать то, что есть на данном этапе развития. 


Сейчас ретрит очень прост на мой взгляд. т.е. он только знакомит человека со своими возможностями. можно его назвать началом...думаю, что многие, кто прошел начальный ретрит, захотят взять планку повыше.


Спасибо. Что означает планку повыше? Планируется несколько ступеней Ретрита?
n2009
Цитата(Юлия @ 17.11.2009, 16:01) *
В объявлении о проведении ретрита были ссылки на рекомендации по подготовке к ретриту. Если есть необходимость, можно поднять базы и разместить на форуме. Напишите, пожалуйста, об этом. Я помню об отказе от мяса, алкоголя за 3 дня до начала ретрита. И вообщем то, все. Голодание выдержали все 70 человек. Пили травяные чаи ("от желудка, печени, зрения и т.д.") wink.gif .
На мой взгляд, главное, определить для себя цель ретрита, зачем?!!!! Потому что аргументы "за компанию", "вот я какой модный и современный", "просто попробовать, получится ли" просто испаряются примерно к вечеру 1 дня. А когда на 3 день начинают подниматься блоки и кармические структуры только цель - намерение и помогает все это комфортно пройти. А иначе, тяжко придется.


Добрый день/вечер,

мне кажется, что было бы целесообразно разместить рекомендации по подготовке к ретриту. Тем более, что после проведения уже 2х ретритов эти рекомендации могли быть скорректированы. Не так ли?
И есть ли в рекомендациях то, главное, о чем Вы пишете - определить для себя цель ретрита?
Юлия
[И есть ли в рекомендациях то, главное, о чем Вы пишете - определить для себя цель ретрита?

[/quote]
Рекомендации разместим обязательно в ближайшие дни, а по поводу целиsmile.gif У каждого она своя, кто-то работал со здоровьем, кто-то - с кармическими заморочками, кто-то с целями, кто-то просто искал себя. И наверно, это - главная цель на ретрит. Найти себя...А остальное будет...
Maria
Цитата(КГА @ 17.11.2009, 21:16) *
Сейчас ретрит очень прост на мой взгляд. т.е. он только знакомит человека со своими возможностями. можно его назвать началом...думаю, что многие, кто прошел начальный ретрит, захотят взять планку повыше.


10 дней и в пещере rolleyes.gif ... Ой, о чем это я.... blink.gif
n2009
Цитата(Юлия @ 18.11.2009, 19:25) *
[И есть ли в рекомендациях то, главное, о чем Вы пишете - определить для себя цель ретрита?


Рекомендации разместим обязательно в ближайшие дни, а по поводу целиsmile.gif У каждого она своя, кто-то работал со здоровьем, кто-то - с кармическими заморочками, кто-то с целями, кто-то просто искал себя. И наверно, это - главная цель на ретрит. Найти себя...А остальное будет...



Найти себя - очень правильно и слишком общо. Хотелось бы все-таки некоторой конкретики, связанной с ретритом. Искать себя ведь можно бесконечным количеством способов, а мы обсуждаем ретрит. rolleyes.gif
Юлия
Цитата(n2009 @ 19.11.2009, 15:46) *
Найти себя - очень правильно и слишком общо. Хотелось бы все-таки некоторой конкретики, связанной с ретритом. Искать себя ведь можно бесконечным количеством способов, а мы обсуждаем ретрит. rolleyes.gif


А какая конкретика собственно говоря, нужна? В чем суть ретрита? Вы добровольно отказываетесь от выполнения какого либо действия, которое выполняют, выполняли и будут выполнять миллиарды людей на планете Земля. Т.е. отсекаетесь от общего коллективного поля. Соответственно, внутри появляется пустота, это один момент, сознание начинает биться и искать опору, это надо перетерпеть и понять, что опора внутри. А потом начинается собственно говоря сама работа, просмотр событий жизни, их переоценка, переосмысливание и т.д. Просто передать словами ощущения очень сложно, это как рассказывать про стихийный процесс словами, например про "импринтинг" rolleyes.gif Для начала я посоветовала бы вам отказаться от Инета, от книг и любых средств информации на какой то период и отследить свои ощущущения и мысли, остановить внутренний диалог и начать внутреннее молчание. А потом поделиться об ощущениях. Поверьте, это будут незабываемые моменты вашей жизни (минуты, часы, дни, сколько выдержите).
n2009
Цитата(Юлия @ 19.11.2009, 14:43) *
А какая конкретика собственно говоря, нужна? В чем суть ретрита? Вы добровольно отказываетесь от выполнения какого либо действия, которое выполняют, выполняли и будут выполнять миллиарды людей на планете Земля. Т.е. отсекаетесь от общего коллективного поля. Соответственно, внутри появляется пустота, это один момент, сознание начинает биться и искать опору, это надо перетерпеть и понять, что опора внутри. А потом начинается собственно говоря сама работа, просмотр событий жизни, их переоценка, переосмысливание и т.д. Просто передать словами ощущения очень сложно, это как рассказывать про стихийный процесс словами, например про "импринтинг" rolleyes.gif Для начала я посоветовала бы вам отказаться от Инета, от книг и любых средств информации на какой то период и отследить свои ощущущения и мысли, остановить внутренний диалог и начать внутреннее молчание. А потом поделиться об ощущениях. Поверьте, это будут незабываемые моменты вашей жизни (минуты, часы, дни, сколько выдержите).


Спасибо. Это действительно конкретная и полезная рекомендация.
n2009
Конкретику хотелось бы примерно в таком вот духе и на таком вот уровне... и без "восторженно дилетантского подхода" rolleyes.gif

"Как известно, медитация является одним из древнейших средств воздействия на свою психику. Однако, будучи могучим инструментом духовного развития, медитация может стать и мощным орудием саморазрушения человека. Многотысячелетний покров тайны с одной стороны и восторженно дилетантский подход с другой привели к тому, что лишь сотая доля занимающихся медитативными практиками действительно достигает каких-либо позитивных изменений психики. Основная причина этого состоит в отсутствии четкого системного подхода к медитациям. Кроме того, зачастую забывается главное: медитация является инструментом, но не целью духовного развития. Для того же, чтоб правильно применить любой инструмент, необходимо знать его назначение, правила эксплуатации, а также иметь четкий план того, что хочется сделать. Именно последнего пункта чаще всего и не хватает при занятиях неопытных учеников. Применение медитации можно сравнить с беспорядочным глотанием таблеток человеком, который знает, что лекарства лечат, но не осведомлен о том, что каждое из них оказывает свое специфическое воздействие на организм.

Справедливости ради необходимо отметить, что существовали и существуют школы, которые используют научный подход к медитативным практикам. Например, придя в тибетский монастырь, ученик получал задание практиковать только одну из 108 классических медитаций, именно ту, которую, по мнению его учителя, наиболее соответствовала бы потребностям психики ученика. Аналогичный подход практикуется и в серьезных йоговских школах."
evgenia74ru
Цитата(Maria @ 19.11.2009, 14:35) *
10 дней и в пещере rolleyes.gif ... Ой, о чем это я.... blink.gif



да уж... это будет жёстко, но наверно результат ещё интересней.. unsure.gif
n2009
Добрый день,

продолжим разговор про медитацию. хотелось бы, чтобы разговор не превратился в монолог rolleyes.gif

Что дает нам медитация?

Традиционно медитацию мы связываем с индийской йогой, где она используется как одно из главных средств для развития сознания. Физические упражния (йога-асаны) тренируют тело, энергетические (дыхательные прана-ямы и работа с чакрами) заряжают энергией и балансируют ее в теле, а ментальные практики (медитации) - освобождают от беспокойств ум и развивают состояния сознания.

В большинстве восточных традиций медитация используется как основное средство для достижения Просветления - состояния абсолютной свободы от ограничений ума и эго, абсолютной гармонии со всем существованием, полного умиротворения, счастья и безграничной радости. Безусловно, это становится возможно, когда тело и энергетика практикующего также постоянно поддерживаются. Потому что разум и тело очень тесно связаны, а без определенного количества энергии и сил невозможно чувствовать себя даже нормально, не то что счастливо и радостно.

В современном мире йогические и энергетические практики уже довольно давно популярны, так как их эффективность значительно выше классической физкультуры. Медитация же начала набирать популярность несколько позже, когда в растущих ритмах современной жизни остро возникла потребность в эмоциональных и интеллектуальных возможностях. В поисках новых, более эффективных возможностей получения этих ресурсов, было рассмотрено хорошо забытое старое. И после множества исследований, были выявлены следующие эффекты медитации:

- улучшение работы мозга
- выделение гормона эндорфина гипофизом, отвечающего за состояние удовольствия
- расслабление
- усиление иммунитета
- улучшение сна
- увеличение творческих и интеллектуальных способностей
- оздоровление сердца
- снижение стресса
- улучшение концентрации внимания
Юлия
Медитация - состояние глубокой умственной сосредоточенности на чём-либо одном, отрешенность от всего остального; действие, приводящее в такое состояние. Вообще глубокие размышления, сосредоточенность на чём-либо. -- Толковый словарь Ожегова.
Медитация - (от лат. meditatio - размышление), умственное действие, цель которого - приведение психики человека в состояние углубленности и сосредоточенности; сопровождается телесной расслабленностью, отсутствием эмоциональных проявлений, отрешенностью от внешних объектов. -- Энциклопедия "Кирилл & Мефодий"

Слово «медитация» происходит от латинского «meditatio» – «размышлять, обдумывать» и обозначает состояние, когда человек пытается сконцентрировать свои мысли и ощущения на определенной идее, объекте или же максимально полно прочувствовать ту или иную эмоцию. При этом важной и трудной на первых порах задачей становится отсечь все другие посторонние мысли, звуки и воспоминания.
Есть много определений этому состоянию, главное, наверно, не слова, не образы и не поза, которую человек занимает во время медитации, хотя для достижения некоторых состояний это важно. НО, как мне кажется, главное, что человек чувствует, о чем думает во время медитаций и самое главное, каков итог. Т.е. если говорить уже терминами Школы, на каком уровне осознана кармическая ситуация, насколько эффективна разработана антикармическая программа и как результат - улучшение жизни человека, т.е. достижения того самого покоя в душе.
Если говорить о медитациях на ретрите, то, в-основном, мы работали с будущим, применяя техники семинара "Сила стихий". Сосредотачиваясь на определенной зоне в своем виртуальном пространстве и выделяя сознанием какой-либо устойчивый процесс (например, энтропия = разрушение=стихия огня) мы соединяем это своим сознанием. Как результат, поддержка цели стихийным процессом.
n2009
Добрый день,

На мой взгляд, основная задача на первом этапе освоения техник медитации состоит в том, чтобы "не думать". Ретритчикам, наверное, более понятным будет понятие аскезы. молчать они уже пробовали, а вот попробуйте не думать какое-то время или думать только на заданную тему (например, как прохладный и чистый воздух поступает в легкие на вдохе и теплый отработанный воздух покидает тело на выдохе... и так все 5 дней smile.gif ).

Буквальный перевод слова ”медитация” (лат. meditatio - размышлять, обдумывать) несколько не верен. Медитация не является размышлением, как мы его понимаем. Скорее, наоборот. Существует огромное количество техник медитации, которые можно классифицировать на несколько основных видов:

Концентрация. Суть ее заключается в фокусировке своего внимания на каком-то одном объекте настолько сильно, что все остальное полностью исчезает из восприятия. В этот момент мир исчезает, а природа объекта концентрации раскрывается для нас, и мы обретаем новые удивительные возможности.

Созерцание. Это полностью противоположный концентрации процесс. Мы абсолютно расслабляемся и наблюдаем за всем, что приходит. Когда мы достигаем полного расслабления ума, внимание прекращает цепляться за объекты (обычное восприятие человека - это ”скачки” внимания от объекта к объекту) и мы начинаем замечать то, что не видели раньше. А то, что видели - начинаем воспринимать совершенно иначе. Созерцание можно выполнять и с закрытыми глазами наблюдая свой внутренний мир.

Дхьяна. Так медитация называется на санскрите. В русском и английском языках для этого слова прямых аналогов не существует. Дхъяна, как процесс, означает просто быть. То есть, не делать абсолютно ничего. Это не так-то просто, потому что мы привыкли всегда что-то делать. И потому для достижения дхъяны часто используются рзыные виды концентрации или созерцания, как приводящие к ней процессы.
Svetlana
На Ретрите мы как раз не говорили, думали на определенную тему или не думали вообще. НЕ Думать было сложно!!! Если эмоционально цеплялись за какие-то темы, то "уносилась душа в рай", приходилось возвращать.

На ретрите мы занимались медитациями (концентрировали внимание на одном предмете, например, или теме) и еще был учебный процесс, свободное время, творчество. В это время очень сложно было (для меня) удержать внимание и внутреннее молчание.

А вообще отрезать себя от эгрегориалки теоретически можно разными способами, в том числе и через медитации, главное понимать СУТЬ этого процесса, иметь практический ОПЫТ и фиксированные РЕЗУЛЬТАТЫ, а кто через что приходит не так уж важно.
n2009
Цитата(Svetlana @ 2.12.2009, 9:25) *
На Ретрите мы как раз не говорили, думали на определенную тему или не думали вообще. НЕ Думать было сложно!!!


Аскеза молчания практически не имеет отношения имеет к медитации. Немые тоже не говорят, но это не означает, что они в это время медитируют. Можно молчать и при этом в голове будет бушевать мысленная буря. А можно говорить и при этом в голове не будет ни одной мысли (даже есть такая техника свободного говорения, которой обучают преподавателей, коучей, бизнес-тренеров, разведчиков - это способность не задумываясь изливать связный словесный поток на заданную тему. Наверное, какой-то смысл в молчании был на Алтайском ретрите, но какой (кроме того, что это интересно) надо, наверное понять. Я это пока не очень-то уловил. Согласен, что НЕ ДУМАТЬ это сложно. Но также считаю, то НЕ ГОВОРИТЬ - это для многих людей очень просто. Проще, порой, чем ГОВОРИТЬ.

Цитата(Svetlana @ 2.12.2009, 9:25) *
А вообще отрезать себя от эгрегориалки теоретически можно разными способами, в том числе и через медитации.


Разве цель медитации отрезание себя от эгрегориалки? Медитация - это инструмент, способ, навык. Его можно использовать в том числе и для закрепления связи с эгрегориалкой. Большинство религиозных практик используют медидативные техники. И это делается отнюдь не для того, чтобы отключить свою паству от религиозного эгрегора.

Цитата(Svetlana @ 2.12.2009, 9:25) *
... главное понимать СУТЬ этого процесса, иметь практический ОПЫТ и фиксированные РЕЗУЛЬТАТЫ, а кто через что приходит не так уж важно.


Полность согласен. Поэтому полезен обмен опытом и информацией по разным видам медитаций. Хотелось бы, в частности, понять, в том числе и суть, результаты медитативных практик использованных на ретрите.

Давайте продолжим наш разговор и поговорим о главной цели медитации (естественно, в одной из некоторых конкретных интерпретаций) и конечном пункте назначения каждого живого существа. Мы уже упоминали Випассану, сейчас речь же пойдет о том как это излагает Рамана Махарши. В дальнейшем мы попробуем рассмотреть и другие медитативные практики и техники. На прошлой неделе, в живой беседе с одним из участников ретрита я не смог (к своему стыду - как же так, я такой умный, а не знаю ответа rolleyes.gif ) ответить на простые вопросы - в чем цель медитации и что такое просветление. Попробуем совместно разобраться в этом.

Что отделяет нас от окончательного просветления?

99% людей практикуют в основном для повышения качества своей жизни сейчас. И, хотя, и приятно осознавать, что каждая медитация, это твой вклад в собственное развитие и шаг к высшему, мало кто ставит себе Просветление, как главную задачу в медитации wink.gif Однако, нам всегда было интересно, чего достигли просветленные мастера, живущие ”по ту сторону” реальности?

Как показывает статистика, людей, достигших просветления и живущих сейчас на планете не так уж и мало - где-то около 2000-3000 человек. Обучают из них, правда, очень немногие, оттого и кажется, что их единицы. Но десятки тысяч людей уже приближаются к этому состоянию. И сотни тысяч выбрали этот путь для себя, как главную цель своей жизни. Кто эти люди, и что ими движет?

Мотивов для достижения Просветления может быть множество. Для кого-то это сверхспособности, так называемые ”сиддхи”, которые открываются нам, когда мы развиваем свои верхние чакры на полную силу и становимся способны достичь высших состояний сознания. Однако, в тот момент, когда человек действительно достигает высших состояний сознания, сиддхи его интересуют в последнюю очередь - они ему просто становятся не нужны. Поэтому лишь очень немногие мастера владеют такими способностями, и у них есть очень конкретные задачи для применения этих способностей.

Еще один из мотивов - прямое знание и понимание высших истин мироустройства. Приятная новость заключается в том, что эта возможность не являются чем-то ”сверх естественным”, а наоборот - свойственна человеку по его природе. И доступ к ней появляется сам собой по мере развития человека в медитативной практике. Это происходит потому что уходит главное препятствие, ”отделяющее” обычных людей от просветленных - это иллюзии. Иллюзии, создаваемые умом, зацикленном на своих желаниях и страхах. Медитации очищают ум, и человеку открывается истинная реальность, в которой он всегда жил, но видел что-то свое. Именно поэтому как синоним Просветления еще используют слова Пробуждение или Освобождение.

Свободное от иллюзий сознание начинает видеть мир таким, какой он есть, потому что ум прекращает проецировать на окружающих и окружение непрерывный поток своих убеждений о том, каким этот мир должен быть. Это не означает ”отказ от всех правил”. Наоборот, человек начинает принимать вообще все, что есть в мире - все убеждения, все точки зрения, все правила и нормы одновременно - как существующие друг с другом на равных правах. Все без исключения. И когда эта ”сортировка правды” останавливается, истинное и иллюзорное становится легко различимым.

Рамана Махарши говорит: «Реализация «Я» состоит в освобождении от ложной идеи, что «Я» нереализовано. Когда мы освобождаемся от этого ложного убеждения, мы обнаруживаем, что наше сознание есть то удовлетворение, которое люди бесконечно искали на протяжении человеческой истории и на протяжении своей жизни. Наше обычное сознание безусловно является предвечным Сознанием».

З.Ы.
Вопрос на засыпку: ответьте себе на вопрос - от веры во что Вы не готовы отказаться? smile.gif
З.Ы.1
Если те материалы, которые я использую для размещения в этом форуме как-то царапают или корябают (ну, например, воспринимаются как пропаганда тех или иных конкретных техник), просьба дать знать через личные сообщения. Я постараюсь учесть Ваши замечания и пожелания.
Юлия
Разве цель медитации отрезание себя от эгрегориалки?
... уходит главное препятствие, "отделяющее" обычных людей от просветленных - это иллюзии. Иллюзии, создаваемые умом, зацикленном на своих желаниях и страхах. Медитации очищают ум, и человеку открывается истинная реальность, в которой он всегда жил, но видел что-то свое. ..Свободное от иллюзий сознание начинает видеть мир таким, какой он есть, потому что ум прекращает проецировать на окружающих и окружение непрерывный поток своих убеждений о том, каким этот мир должен быть.

Я поняла, ведь действительно, когда отрезаешь себя от эгрегориалки, уходят все иллюзии, ты остаешься сама с собой. Все становится естественным и простым. Интересно было наблюдать, как меняются люди во время ретрита и после него. У меня была возможность наблюдать на людьми, которых знала до ретрита, наблюдать их во время, после его окончания и спустя некоторое время. Во время ретрита видна истинная суть человека, какой он есть, у меня к нему выстраивалось определенное отношение, и потом было интеренсо наблюдать, что происходило с отношением при вхождении в эгрегориалку. Мутация сознания и ты снова начинаешь думать по-старому. Но тут есть спасение: я же помню свое отношение там, и идет настройка на истинное. Тоже самое касается целей, эгрегоров и т.д. Все мы живем в плену иллюзий: своих и чужих...
Вопрос на засыпку: а вы готовы расстаться с иллюзиями? и с какими?
"Ах обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад. Пушкин А.С." tongue.gif
n2009
Цитата(Юлия @ 4.12.2009, 11:06) *
Разве цель медитации отрезание себя от эгрегориалки?
...
Вопрос на засыпку: а вы готовы расстаться с иллюзиями? и с какими?
"Ах обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад. Пушкин А.С." tongue.gif


Думаю, что отрезание эгрегориалки является не целью, а последствием медитации.
По поводу расставания с иллюзиями - на словах, наверное, большинство людей готовы расстаться с иллюзиями. Но, поскольку правда редко бывает белой и пушистой, люди подсознательно избегают истины. Это такой психологический механизм избегаения дискомфорта...
Ну и тяжелее всего расстаться с иллюзиями относительно себя любимого rolleyes.gif

Сегодня давайте поговорим о Самадхи - самом высшем состоянии сознания из доступных человеку.


Чистое Сознание

Во время глубоких медитаций, когда практикующему удается полностью отпустить себя, он может входить в более “тонкие” или “высшие” состояния сознания. Каждое следующее состояние оказывается восхитительнее предыдущего по своим ощущениям свободы, гармонии и радости… И вот, в какой-то момент, мы попадаем в состояние Чистого сознания….

В этот момент мы понимаем, что нас как “я” на самом деле нет, это иллюзия созданная речью для удобства общения, но не более того. Наша подлинная природа совершенно иная - мы есть ни что иное, как (буквально) чистое сознание. В состоянии Чистого Сознания наше индивидуальное эго исчезает... а точнее, оно расширяется до бесконечности и включает в себя все существование. И тогда ты начинаешь осознавать, что ты в буквальном смысле являешься всем, а все является тобой! “Я есть все и все есть я” - произносит практикующий, войдя в это состояние, и это является для него таким же реальным знанием и ощущением, как знание и ощущение своего физического тела в обычном состоянии. Поэтому состояние Чистого Сознания также называют Сознанием Единства.

Когда мы находимся в этом состоянии сознания, любой вопрос мгновенно обретает ответ. Абсолютная гармония, глубочайший причинный покой и все возможности вселенной наполняют нас изнутри. Чувство естественной и самодостаточной (беспричинной) радости ощущается в теле, как непрерывный поток блаженства, рождающийся где-то в глубине самого себя. Ты чувствуешь себя бесконечно счастливым просто от того, что ты есть - этого более чем достаточно.

На санскрите состояние Чистого Сознания называется Самадхи. Во время медитативной практики мы можем периодически входить в него, а затем возвращаться в свое обычное, но уже несколько обновленное восприятие. Это называется “пиковым” опытом и указывает, что мы на верном пути. Иногда эффекты такого опыта могут длиться по несколько дней. Окончательно пробуждение наступает, когда состояние Чистого Сознания (Сознания Единства) остается с нами навсегда, и ничто снаружи уже не может повлиять на нашу внутреннюю природу, потому что каждый момент своей жизни мы помним кто мы. И тогда мы начинаем влиять на все вокруг с невероятной силой, подобно Солнцу, ничего не делая для этого специально, а просто являясь самим собой и транслируя свой собственный свет.

Вопрос: не напоминает ли Самадхи чем-то состояние Гармонии со Вселенной или состояние Благодати? rolleyes.gif
n2009
Попалась на глаза такая вот реклама одного "ретрита". Не смог удержаться от того, чтобы не поделиться... biggrin.gif
Координаты, на всякий случай убрал...

Новогодний ретрит в республике Беларусь! Приглашаем весело и с пользой встретить Новый Год 2010!!!!! Новогодний ретрит состоится в местечке Тихоняты (Витебская обл) с 30.12 по 08.01. Программа включает в себя празднование Нового Года и Рождества, занятия цигун, тайцзи, йогой, для желающих возможна баня, бильярд, выезд в Полоцк (доп плата). Осталось всего одно свободное место!!!! Всю дополнительную информацию можно получить по тел. (812)*********, (812)******* или по e-mail:office@*****.ru
n2009
Добрый день,

продолжим наш разговор... с акцентом на то, что делает духовную практику (в нашем случае - медитации, медитативные трансовые состояния и техники) в наши дни на порядки эффективнее.


Синтез востока и запада

Когда ученик готов, мастер приходит.
Когда готов мир - приходит технология.


В традиционном восточном подходе ищущий мог медитировать годами, прежде чем достигал какого-либо ощутимого результата. Если он был способным, при должном везении он мог встретить просветленного мастера, который брал его себе в ученики. Ну или, на крайний случай, податься в монастырь, в надежде, что его школа подойдет ему по стилю, а настоятель окажется хорошим духовным практиком и способным учителем.

Мирянин же практически не имел возможностей для обучения духовным практикам (если он не из рода Брахманов - царей царей) и, в лучшем случае, мог довольствоваться обрывочными знаниями.

Сегодня мы имеем совершенно другие возможности.

Во-первых, информационный век сделал доступными для нас самые разные виды практик и возможность общаться с большим количеством инструкторов и тренеров, которые уже достаточно высоко продвинулись, чтобы квалифицированно помочь практикующим на более нижних ступенях. Во-вторых, у нас есть довольно четкое и критериальное описание состояния, которое находится в центре нашей цели. И в-третьих, в нашем арсенале есть такие средства, которые позволяют повысить эффективность практики на порядки.

За последние несколько десятилетий психология получила невероятное развитие. Одними из самых сильных достижений (актуальных в нашем случае) были:
а) Создание НЛП, позволяющего моделировать навыки и способности, включая стратегии ума и состояния.
б) Создание коучинга, как стиля эффективной поддержки клиента в его собственном способе развиваться.
в) Появление эриксоновских методов, позволяющих невероятно эффективно работать с трансовыми состояниями, к которым относятся и все виды медитации.
n2009
Коуч-медитации

Суть коуч-медитации заключается в том, что коуч (личный тренер) ведет практикующего по процессу медитации, беря на себя функцию контроля шагов техники и поддержки нужного состояния практикующего. Практикующий, благодаря этому, может полностью расслабиться, отпустить себя, и полностью погрузиться в медитативный процесс. Ему не нужно ни о чем заботиться, и он может просто ”плыть по течению” следуя за потоком сознания, какой бы сложной при этом ни была техника медитации. А каждый раз, когда фокус внимания практикующего отвлекается на посторонние мысли или проваливается в глубокий транс, коуч мягко возвращает его к основному процессу медитации.

За счет этого, практикующий может проходить невероятно глубоко в ходе техники и достигать таких уровней сознания, на которые у него самого не хватило бы концентрации. Технически, получается, что коуч берет на себя функцию концентрации (на 90%), и за счет того, что практикующий может ”просто быть” (дхъяна), его сознание расслабленно и может легко меняться (утоньчаться) до более высоких (тонких) уровней восприятия.

В результате, такое погружение, которое при самостоятельной практике требует предварительно нескольких лет упорной тренировки и развития навыков, с помощью коуч-медитации становится возможным сразу. А каждое последующее занятие приносит существенные продвижения в медитации. Если Вы уже регулярно занимаетесь какой-либо восточной практикой и достигли в этом определенных успехов, то с помощью коуч-медитации Вы получите удивительно глубокий и сильный опыт!

P.S. Кстати, ДЭИРовские семинары (ступени и клубные занятия) по сути дела проводятся в режиме коуч-медитации, что и дает высокую результативность и эффективность очных занятий rolleyes.gif
P.S.1 на днях я прошел курсы коуч-медитации по техникам "Корневые цели" (практики глубинного погружения в ядро личности/сознания с привязкой к конкретным ситуациям/задачам/проблемам/целям - аналог психологических техник глубинной трансформации личности) и "Вихара 2.0" (основанная на медитативных практиках Шри Рамана Махарши - стратегия техники заключается в постепенном (пошаговом) расширении границ самоидентификации вплоть до полной безграничности или всевключенности. Каскадное (многократное) применение этой практики позволяет приблизиться и/или достигнуть состояния Чистого Сознания (Самадхи...), а если по простому - то накачается "мыщца" осознания и Ваша жизнь станет более осознанной, кроме того вы сможете реально (на примере решения конкретных жизненных задач/ситуаций) лучше познать самого себя. С удовольствием (и бесплатно) поделюсь своими практическими навыками с желающими - проведу в качестве ведущего индивидуальные сеансы медитаций по вышеописанным техникам. Предложение ограничено по времени действия (декабрь-январь) и месту (Москва). Пишите в личку...
n2009
Сегодня, поговорим более подробно об удивительной технике - Вихаре.


Вихара

Рамана Махарши - известный просветленный прошлого столетия предложил метод самопознания, строящийся на вопросе “Кто я?”. Метод, который при его правильном использовании оказался настолько эффективен, что стал популярен не только среди практикующих, как вид медитации, но и среди психологов, как техника глубинной трансформации. В йоге этот метод известен под названием “Вихара”.

Техника Вихара имеет несколько технических нюансов, позволяющих задавать вопрос “Кто я?” определенным образом. В результате, практикующий методично выходит за границы своей привычной идентичности (того, что он считает своим “я”), расширяя фокус своего сознания, и оказываясь за пределами “ролей” и “масок”, созданных умом. В зависимости от своего опыта, уровня подготовки и контекста, в котором выполняется техника, практикующий за один сеанс может достичь очень тонких состояний, вплоть до Чистого Сознания.

Однако, самому выполнять эту технику крайне сложно. Так как чем дальше ты выходишь за пределы своего привычного состояния сознания, тем глубже становится расслабление на всех уровнях (тело, эмоции, ум, сознание). А чем больше расслабление, тем сложнее удерживать фокус внимания на шагах техники, и рано или поздно уходишь в посторонние мысли и ощущения, или сваливаешься в глубокий транс, близкий ко сну. Получается, что процесс требует глубокого расслабления и высокой концентрации одновременно. И, несмотря на то, что у нас есть разработки значительно облегчающие индивидуальное выполнение Вихары, все же для максимальной эффективности ее лучше делать с помощью коуча (любого человека, который сможет провести Вас по процессу техники).

Нейро-психологи Роберт и Конира Андреасы на основе метода Вихара разработали технику, которую можно выполнять как коуч-медитацию. Она учитывает все технические принципы Вихары в своих шагах, очень структурна и, одновременно, достаточно гибка, чтобы учесть опыт любого человека. Освоив эту технику, практически каждый внимательный человек в роли коуча поможет практикующему продвинуться намного глубже, чем он смог бы при самостоятельной практике. А владеющий навыками работы с людьми коуч (или психотерапевт) с ее помощью поможет практикующему достичь максимального высокого уровня сознания в его потенциале.

До новых встреч! rolleyes.gif
n2009
Добрый день,

Похоже, что у МатроСов нет вопросов... а как говорят, это бывает в 2х случаях - или все понятно и везде были и плавали или ничего не понятно (несмотря на то, что вроде бы везде плавали). Мы же будем надеяться на то, что истина где-то посередине. И поэтому продолжим наш разговор про медитативные практики.
Вот что расказывает один из авторов одной из современных версий Вихары:

Мастерская Духа

Я узнал про технику Вихара в 2007 году на тренинге Мерилин Аткинсон. Оказалось, что техника взаимодействия со своим "высшим я", над которой я работал предыдущие три года была буквально про это, но технически была просто не так удобна, а мой личный опыт в практиках буквально совпадал с тем опытом, к которому вела Вихара. Как же приятно было узнать, что то, что к чему я интуитивно шел все это время, было не моими личными "галлюцинациями", а известной практикой, предложенной просветленным мастером! Это было подарком судьбы wink.gif

В 2008 году я начал активно применять эту технику в разных контекстах, наблюдая, что дает наилучший эффект. И осенью мы с коллегами решили посмотреть, какие результаты можно получить, если начать систематически и регулярно выполнять Вихару одному и тому же человеку (в формате коуч-медитаций, разумеется). У некоторых из нас был опыт переживания глубинных состояний сознания с ее помощью, но то, что она может привести к состоянию Чистого Сознания мы еще только предполагали.

Вихара построена таким образом, что для ее выполнения нужна некоторая ”точка отсчета”, с которой начинается выполнение техники. В ходе работы мы заметили, что контекст (точка отсчета) довольно заметно влияет на то, как проходит техника и какое состояние она вызывает в результате. И тогда нам пришла гениальная идея…


Семь уровней сознания

Мы решили протестировать Вихару на разных уровнях вибрации сознания, изменяя "точку отсчета". Поясню подробнее. Многие знают, что у человека есть семь основных чакр (энергетических центров). Каждая чакра отвечает за определенную функцию человека в его жизнедеятельности (накопление энергии и поддержание здоровья, эмоции и чувства, сила и власть, взаипонимание и любовь, творческое самовыражение и коммуникация, интеллект и интуиция, духовность и связь с высшими сферами). А каждая из этих функций соответствует определенной частоте вибрации сознания. Иными словами, чакры являются энергетическим проявлением вибраций сознания в теле, которые мы можем чувствовать. Знание функций чакр позволяет нам видеть как уровень сознания, с которого действует человек, проявляется на уровне тела, и наоборот - соединяться с нужным уровнем сознания через тело. Об этом я более подробно рассказываю на тренинге, а сейчас давайте вернемся к главному.

Мы начали работать с Вихарой последовательно повышая уровни сознания, через ”точку отсчета”. На первых трех уровнях (соответствующих первым трем чакрам или нижнему даньтяню в цигун) особой разницы не почувствовалось. Но это было вполне ожидаемо - если вы знакомы с системой чакр, то понимаете, почему. А вот начиная с 4-го уровня техника начала идти совершенно по-другому! И чем выше мы брали уровень, тем сильнее был эффект. Полный прорыв произошел на последних двух уровнях, соответствующих шестой и седьмой чакрам! Однако, навряд ли мы вообще могли бы войти технику с такой высокой "точки отсчета", если бы не освоили ее на предыдущих. Но это уже технические детали построения курса, о которых я подробно рассказывают на тренинге.

В дальнейшем я тестировал выбор нужно уровня сознания с людьми выполнявшими Вихару впервые, чтобы убедится, что то, как проходит техника, зависит не от опыта ее выполнения, а именно от уровня вибрации сознания, и получал подтверждения. В последствии на основе этой системы я разработал методику, позволяющую выстраивать занятия курса под каждого конкретного клиента так, чтобы каждое выполнение практики было для него максимально эффективным.

P.S. те, кто был на семинаре "эгрегориальные зоны счастья" смогут обнаружить интересные аналогии в подходам к вибрациям чакр rolleyes.gif
Кстати, моя персональная рекомендация - посетите семинар "эгрегориальные зоны счастья". Мощнейшая техника - покрывает и перекрывает весь спектр возможностей и техник, которые даются на других семинарах, тем или иным образом связанным с вибрациями чакр ("мужское и женское начало", "мужской семинар", "женская волна" и пр.)
P.S.1 и у меня к Вам, дорогие участники нашего разговора, Вопрос Дня, связанный с целеполаганием (его очень полезно задать себе прежде чем ставить программы, запихивать цели в ПЭ и другие Э., делать порталы и пр.):

Когда вы - достигнете эту цель - что вы будете тогда о СЕБЕ думать и понимать?
Юлия
Цитата(n2009 @ 9.12.2009, 17:19) *
P.S.1 и у меня к Вам, дорогие участники нашего разговора, Вопрос Дня, связанный с целеполаганием (его очень полезно задать себе прежде чем ставить программы, запихивать цели в ПЭ и другие Э., делать порталы и пр.):

Когда вы - достигнете эту цель - что вы будете тогда о СЕБЕ думать и понимать?


Я обычно думаю о том, что стала лучше и свободнееsmile.gif
А у матросов есть вопросыsmile.gif чего достигли вы, уважаемый n2009, применяя столь серьезные, судя по вашим описаниям, техники работы с сознанием. Насколько изменилась ваша жизнь и окружение? Чего вы достигли и от каких иллюзий освободились?
И еще, мне очень понравилось сравнение техник других школ с технологиями ДЭИР. Можно поподробнее...
Продолжение следует? rolleyes.gif
n2009
Цитата
Я обычно думаю о том, что стала лучше и свободнееsmile.gif
А у матросов есть вопросыsmile.gif чего достигли вы, уважаемый n2009, применяя столь серьезные, судя по вашим описаниям, техники работы с сознанием. Насколько изменилась ваша жизнь и окружение? Чего вы достигли и от каких иллюзий освободились?
И еще, мне очень понравилось сравнение техник других школ с технологиями ДЭИР. Можно поподробнее...
Продолжение следует? rolleyes.gif


Добрый день,

Вопросы - это хорошо
по поводу думания - прежде чем подумать, надо подумать. И по поводу целей - вопрос ведь звучал в той плоскости, чтобы подумать до того, как процесс достижения цели будет запущен в работу. И, возможно, тогда возникнет понимание, что не очень-то эта цель и нужна и цена достижения цели может оказаться несоответствующей тому, что будет достигнуто. А может быть, имеет смысл как-то подкорректировать цель, чтобы сегодня сделать шаг по направлению к своей Мечте в комфортном (неконфкликтном для сознания/подсознания) режиме, а завтра осознать изменения, произошедшие в себе и ОП и с учетом этих изменений (в том числе и своих установок, значений, ценностей и т.д.) и сделать очередную корректировку цели и т.д. и т.п.
Ведь все ступени ДЭИР построены так и направлены на то, чтобы человек шел по открытому пути, когда все достигается безконфликтно и гармонично - первая ступень дает возможность избавиться от конфликтов сознания и ПС, и достижения внутренней гармонии (за счет оболочки) + навыки работы со своей энергетикой, 2я ступень - бесконфликтное и гармоничное достижение истинных целей + удаление эмоциональных конфликтов, 3я ступень - гармония и бесконфликтность с окружающими людьми за счет понимания их (и себя), 4я - переход в еще более комфортное и гармоничное состояние за счет оптимизации психоэмоциональной и энергоинформационной структуры, 5-1 - еще более комфортное и гармоничное движение к своим целям (любое нахождение в дискомфорте обнуляет/сбрасывает режим полосатости и конфигурация 5-1 просто не работает, если человек находится в дисбалансе) и т.д. и т.п.). Если посмотреть на техники ДЭИР с этой точки зрения, то получается, что (1) хорошим критерием того, насколько вы хорошо освоили навыки и техники ДЭИР является ваша бесконфликтность и гармоничность (как внутренняя, так и внешняя). Если вы испытываете что-то помимо гармонии и позитива - это говорит только о том, что надо идти назад и повторять снова предыдущие ступени, осваивать их, избавляясь от иллюзий и игр ПС (сон разума порождает чудовищ) и (2) техники ДЭИР работают только если Вы находитесь в состоянии гармонии и бесконфликтности с собой и окружающим миром.

Итак, как придти к гармонии и бесконфликтности? Как минимум для того, чтобы техники ДЭИР работали? rolleyes.gif
Кстати, на 5-1 ДЭИРовцам открывают простую истину - все техники ДЭИР работают только на Открытых Путях. А когда Путь открыт, то это означает, что человек в этом направлении пространства резонирует с миром, гармоничен с ним. Круг замкнулся - для того, чтобы техники ДЭИР работали, надо быть бесконфликтным и гармоничным.
Можно, конечно, бесконечно дергать кармы, убирать блоки и заниматься энергоинформационным само-хилерством. Но это бесконечный и непродуктивный путь. Убрав залежи дерьма, которые приносят вам страдания, можно обнаружить под ними такие свалки, такое супер-дерьмо, что те прежние страдания покажутся вам тихой радостью... rolleyes.gif
ДЭИР - дает возможности человеку самому с собой заниматься психотерапией и глубинной трансформацией личности. При этом, к сожалению, большинство людей психологически безграмотны. Грамотный профессиональный психолог становится мастером своего дела после 5 лет обучения и 5 лет практики и только после этого наступает понимание того, что и как можно делать с пациентом. При этом постоянно соблюдаются принципы - (1) не навреди и (2) каждый человек неповторим и бесценнен. А здесь каждый получает мощнейшие ДЭИРовские техники и начинает ковыряться в себе и других не разбирая, где надо лопаткой поработать, а где экскаватором.
Можно провести аналогию с хирургией - представьте себе, что появились краткосрочные месячные курсы, на которых людей учат анестезии и дают в руки хирургические инструменты... вы доверитесь таким хирургам? а они ведь начинают вовсю кромсать и себя и окружающих. И таких ДЭИРовских хирургов-мясников (да с добрыми намерениями, да с истинными желаниями) очень и очень много.
Но это все лирика...
Вернемся к нашим вопросам.
Медитативные практики являются одним из способов постепенного приведения себя в гармоничное и бесконфликтное состояние (с собой и окружающим миром). Кстати, они очень хорошо сочетаются с ДЭИРовскими техниками. Например, семинар "Коррекция чувства ... и техники перепросмотра" (я специально поставил многоточие вместо слово "вины", поскольку в этой технике межет прорабатываться любое негативное чувство, а не только "вина") сильно напоминает по последовательности действий Вихару и/или Корневую Ценность. Поэтому, как мне кажется, надо использовать такой инструмент.
Касательно того, что персонально мне дало использование таких мощных техник... техники очень мощные, поэтому их надо применять аккуратно и постепенно. Вихару, например, рекомендуется делать раз в две недели прорабатывая разные уровни задач/ситуаций. Проводится около 10 медитаций, после этого делается пауза в полгода-год. Это техника безопасности. Глубинная трансформация личности - это очень и очень непросто... жаль, что об этом не говорят в ДЭИР.

Тему медитативных практик мы обязательно продолжим - попробую поделиться практическим опытом использования Вихары/Корневых ценностей (на данный момент сам я в качестве "ведомого" прошел 2 медитации и это помогло мне проработать, осознать, понять, ощутить по новому ту ситуацию, которая меня беспокоила, перестать циклиться на ней и позволила идти дальше в позитивном, конструктивном настрое, воспринимая мир более ясно и глубоко - это трудно передать словами... rolleyes.gif Но я сейчас больше заинтересован в том, чтобы как можно больше набрать практику коуча (ведущего) - тут тоже множество интересных ощущений и, кроме того, осознанно нарабатывается опыт, понимание + навык проведения этих медитаций, которые затем более легко будет проводить самостоятельно с самим собой).
Также в ближайшее время мы поговорим о Випассане - это практика меня также очень сильно интересует. А поговорить там есть о чем, поскольку практика не бесспорна.
P.S. не мог не обратить внимание на "Я обычно думаю о том, что стала лучше и свободнее". сразу возникают встречные вопросы:
- а необычно что думаете?
- думаете после достижения цели (а не поздно ли тогда уже думать) или до?
- лучше по сравнению с состоянием до достижения цели или после достижения цели?
- что такое лучше? что такое хороше и плохо? для кого стали лучше? а для кого хуже?
- свободнее от чего или для чего? и если для чего, то для чего?
- и т.д.

дело в том, что любой человек всегда в конкретной ситуации всегда поступает наилучшим образом. другое дело, что оказывается, что он не обладал достаточной информацией, мог находиться в не совсем адекватном состоянии и пр. но каждый раз в каждый конкретный момент времени человек поступает наилучшим образом (и он тоже думает, что (ему) станет после этого лучше и свободнее).
так что есть над чем задуматься rolleyes.gif

До новых встреч! rolleyes.gif
P.S. и поэтому снова хочу повторить вопрос и отнестись к этому более серьезно и глубоко, чем обычно, связанный с целеполаганием (его очень полезно задать себе прежде чем ставить программы, запихивать цели в ПЭ и другие Э., делать порталы и пр.):

Когда вы - достигнете эту Цель - что вы будете тогда о СЕБЕ думать и понимать?
Что изменится в Ваших мыслях о СЕБЕ и понимании СЕБЯ по сравнению с тем, что Вы думаете и понимаете о СЕБЕ сейчас?
P.S.1 да, еще одним результатом медитативных практик (пока только первых осознанных шагов) стало более глубокое понимание сути энергоинформационных (в том числе и ДЭИРовских) практик, что позволяет не циклиться на примитивно-магической ритуалистике и быть свободнее в использовании тех или иных методов и практик. Также пришло осознание, что непременно нужно посетить семинар "жизнь в 3х мирах" поскольку большинство людей (включая и значительную часть МЕНЯ) не могут отличить реальные миры от иллюзорных и, как следствие, неадекватно природе и законам того или иного мира действуют в них.
P.S.2 Не совсем в тему - но хочется кому-то сказать rolleyes.gif : Мне очень понравилось такое (ЭИРовское по сути) высказывание - "мы - это танец энергии, прогибающий поле пространства силой воли своей". Единственно, что надо помнить, что законы поля, материального мира и эгрегориального слоя разные и прогиб в поле в одну сторону дает противоположный (относительно абсолютного нуля smile.gif ) прогиб в материальном мире.
n2009
Цитата(Юлия @ 4.12.2009, 11:06) *
..Свободное от иллюзий сознание начинает видеть мир таким, какой он есть, потому что ум прекращает проецировать на окружающих и окружение непрерывный поток своих убеждений о том, каким этот мир должен быть.


Я что-то прихожу к выводу, что от иллюзий избавиться практически невозможно. Вопрос только в том, чтобы создаваемый человеком иллюзорный мир был стабильным (и в этом плане адекватным материальному миру) и комфортным. rolleyes.gif
Юлия
А я долго думала про бесконфликтность и т.д. Мне кажется, нет таких людей, людей без конфликтов, мы родились для этого: познать себя, свои противоречия, конфликтность, убрать и стать свободными и счастливыми. Помните, как в фильме, счастье, когда тебя понимают. И это тоже важно. Просто, сорри, когда человек пишет, что он живет в абсолютной гармонии с собой и у него все пути открытые, они или в иллюзиях или, сорри, не в адеквате, что, по-моему, тождественно. Вся наша жизнь состоит из противоречий, конфликтов, поисков себя, нахождения себя, реализации целей, Мечт и т.д. И техники ДЭИР как раз и направлены на это. А писать о том, что если у вас внутренний конфликт с собой, возврат на 2 ступень, как то ...мммм... Как говорится, дернул карму и пошел дальше.... к Мечте tongue.gif
n2009
Цитата(Юлия @ 22.12.2009, 19:49) *
А я долго думала про бесконфликтность и т.д. Мне кажется, нет таких людей, людей без конфликтов, мы родились для этого: познать себя, свои противоречия, конфликтность, убрать и стать свободными и счастливыми.


И тем не менее, есть техники ДЭИРовские. И есть правило (закон), что эти техники работают только на ОП. Ну а если человек находится на ОП, то в этом направлении пространство/поле и человек взаимно простроены и гармонизированы. В других областях и путях может быть расколбас, конфликт и пр. но поэтому они и не ОП. Никогда не будет так, тчобы хорошо было во всем (для этого надо от всего отказаться и стать просветленным rolleyes.gif )
Все мы помним - не везет мне в карты, повезет в любви и т.п. У скольих людей все хорошо с карьерой, но плохо с отношениями и наоборот... надо просто понимать конфликты и расколбас в какой области, в каком направлении. И не пытаться лезть поперек МТ до тех пор, пока не получится сгармонизировать себя с определенными направлениями (путями) в пространстве. Такое вот уточнение...
И, кстати, медитативные практики тут очень кстати. С точки зрения техники безопасности это очень хорошие техники.


Цитата(Юлия @ 22.12.2009, 19:49) *
И техники ДЭИР как раз и направлены на это. А писать о том, что если у вас внутренний конфликт с собой, возврат на 2 ступень, как то ...мммм... Как говорится, дернул карму и пошел дальше.... к Мечте tongue.gif


Техники ДЭИР направлены, конечно же. Но в ДЭИРе почти не дают технику безопасности. Дернул карму и пошел... А если карма была положительной? А как насчет того, что карма и генетика очень сильно взаимосвязаны? А как насчет того, что в нынешней энергоинформационной плотности кармические проявления происходят не в следующих жизнях, а уже в этой, в том числе и на потомстве (или его отсутствии)?
Еще раз - техника безопасности очень важна. Например, на семинаре "чистка матрицы души" говорят, что проводить это дело надо не чаще раза в 3 месяца. На нормальных семинарах по личностному росту тоже говорят, что нельзя резко и быстро принимать каких-то решений - конфликт наступает между поверхностными и глубинными слоями психики. Надо дать возможность своему ПС как-то устаканиться, сгармонизироваться после любого изменения в душе, ВИПе, психике (называйте это как хотите). А кармодерганье - это как наркотик, садо-мазо - дернул, вылезли через неделю еще 3 болячки, еще дерул, вылезло через день 9 фурункулов, дернул, через час вылезло 27 прыщей, дернул, через минуту тело (эфирное) сыпью покрылось и коростой - и уже непонятно что за личность бродит по энергоинформационным просторам - процесс кармочистки идет просто непрырывно и вектор такого непрерывного процесса приведет просто к базовым потребностям/драйвам - есть, пить, спать (во всех смыслах) (ну поскольку все установки, ценности и значения были выдернуты вместе с многочисленными фрагментами души). Человек без кармы - это безликая личность rolleyes.gif
...ух, что я тут наговорил... я утрирую, конечно же, и перегибаю палку, но техника безопасности, есть техника безопасности. тут лучше перегнуть палку, чем... вспомните ту же самую "Хромую лошадь".


Цитата(Юлия @ 22.12.2009, 19:49) *
Помните, как в фильме, счастье, когда тебя понимают. И это тоже важно.


Счастье, это когда ты понимаешь себя rolleyes.gif
И это одна из тех бесконечных целей, к которым надо стремиться.
n2009
На днях посмотрел фильм "Безумный Спецназ". В одной из главных ролей - Клуни.
Фильм безумно глупый, но это про американский ДЭИР. Там и свой ДСВ и свой ТКВ и даже, наверное, Косович. Клуни, как мне кажется, американского Косовича и играет. Хотя, может быть, я и не прав.
Там есть и СС и МС фрагменты и эпизоды. Классный ДЭИРовский фильм smile.gif
Американский вариант 6й ступени ДЭИР.
Рекомендую не пропустить.

P.S. кстати, всех посетителей этого форума (и не только) с прошедшей самой длинной ночью в году (странно, что ДЭИРовские шаманисты никак не отпраздновали это дело), с тем что дни начинают становиться длиннее и, ЗНАЧИТ, скоро Весна! rolleyes.gif
А также с наступающим рождеством (скажем так - европейским)! Всем счастья, здоровья, успехов во всем! Помните "Вечера на хуторе блих Диканьки"? Так вот это про наступающую ночь... не упускайте шанса получить свой кусочек чудес, волшебства и праздника в эту ночь cool.gif
n2009
Добрый день,

1. в последнее время все фильмы, на которые попадал, обладали явно выраженной энергоинформационной тематикой - один "Аватар" чего стоит rolleyes.gif

2. поскольку данный сайт посвящен местам силы, то хотел бы дать несколько ссылок на интересные материалы по МС:

В ПОИСКАХ СУМЕРУ
является ли гора Белуха на Алтае главной горой Ведических Богов - Сумеру? Подробнее »

Куда поехать летом? Места силы Хакасии. Большой Салбыкский курган.
Салбыкский курган является крупнейшим археологическим памятником. Подробнее »

3.Ы. хотелось бы продолжить обсуждение темы "Ретрита и др. техник возвращения к себе" rolleyes.gif
Юлия
Цитата(n2009 @ 27.1.2010, 21:14) *
Добрый день,

В ПОИСКАХ СУМЕРУ
является ли гора Белуха на Алтае главной горой Ведических Богов - Сумеру? Подробнее »


Супер статья, особенно про конейsmile.gif, прочитала, как снова там побывала. Дело в том, что именно в те дни, которые описаны в данном дневнике, наша экспедиция Школы ДЭИР аналогичным образом "штурмовала" подходы к Белухе. Когда мы ходили к ледникам, мы видели группу иностранцев, которая спустилась с Белухи с нашими спасателями. В те дни у подножия Аккема было очень много людей и каждый шел за своим. Что такое Белуха? Предложенная статья не дала ответа на поставленный вопрос...smile.gif Рерих считал это входом в Шамбалу. Я помню рассказы наших инструкторов-алтайцев: "Вся территория подножия Белухи, а это площадь от Тюнгура (около 50 км до озера Аккем, если не ошибаюсь), считается священной.." И инструкторы очень нервно реагировали на то, что мы собирали камни с горы и уносили с собой (порталы). Почитайте описание горы Белуха в разделе каталог МС http://www.msvis.ru/catalog/altay/beluha. Далее я скопирую часть этого описания. В любом случае, спасибо, Вам за искания и пытливость. Места силы надо исследовать, их историю, влияние на сознание людей. И несомненно гора Белуха как и весь Алтай заслуживают внимания.
Юлия
Описание Места силы гора Белуха (в т.ч. энергоинформационное)
От себя скажу, всем участниками экспедиции были сделаны порталы, многие уже открыты и направлены на цели и это ощущаетсяsmile.gif Реализация целей идет достаточно комфортно и мягко. Пространство само притягивает нужных людей и ситуации...Продолжение следуетsmile.gif
Итак:
История места
Первому удалось проанализировать происхождение названия горы В.В. Сапожникову. Сам исследователь трактует ее название обилием снежного покрова на стонах вершины, отсюда - Белуха. Другие названия даны древними тюрками: Кадын-Бажи (вершина Катуни), Ак-Суру (величавая), Мусдутуу (ледяная гора), Уч-Айры (гора с тремя разветвлениями). Все они не противоречат лику горы и правильно отражают ее физико-географические черты.
Первым упомянул о горе Белухе в своих путевых заметках, относившихся к 1793 году, путешественник П. Шангин. Пышные, как сибирские шубы, снежные одеяния на изящных плечах Белухи также произвели на него неизгладимое впечатление.
В первой половине XIX в. путешественник Фридрих Геблер открыл здесь, у истоков Катуни, первые алтайские ледники. Один из них назван его именем. Геблер сделал еще одно открытие: установил, что белухские вершины — высшая точка Алтая. Позже высоту Белухи определили в 4506 метров над уровнем моря.
Ну а первое восхождение на Белуху совершили в 1914 году братья Троновы, в честь которых сегодня также назван один из крупных ледников, расположенный выше Кучерлинского озера.
Всемирную известность алтайская гора Белуха получила после того, как в 1923 году русский художник и философ Н.К. Рерих объявил о своем намерении возвести на ее уступе, на высоте 2000 метров, Храм, которому предстояло стать сакральным центром мира; на ее вершине - создать «Место Встреч», а у подножия – Город своих единомышленников.
Издавна Белуху считали священной. А еще считали ее прибежищем грозных сил и боялись даже смотреть на нее. Бытовало поверье, что в ее ледяных чертогах и пещерах обитает злой дух Эрлик, который покарает всякого, кто осмелится взойти на склоны Белухи: лавинами, камнепадами, обвалами. Говорили, что каждый, кто осмелится взойти на Белуху, потеряет зрение. Многому из этого теперь имеется объяснение. Так, например, первые смельчаки, пытавшиеся подняться на ледники и снежники без темных очков, действительно слепли от обжигающего отраженного света.
Белуха издавна окутана ореолом мифов, тайн, легенд. Многие считают, что где-то там сокрыта загадочная Шамбала, рай, который наступит после исчезновения людей.
На Белухе обитает Умай - богиня тюрков. Отсюда великий Будда - Гаутама пришел в Индию. Староверы считают, что где-то рядом находится счастливая страна Беловодье, попасть в которую может не каждый.
По другим поверьям от Белухи прямо до Эвереста идет энергетический мост. Здесь находится центр Земли, энергетически связанный с Космосом.
Коренные алтайцы близко не приближаются к своей святыне. Вообще, в Азии очень развит культ гор - к священной или почитаемой вершине приближаться следует со смирением в сердце, с чистыми мыслями.
Но даже сейчас многие верят, что Белуха — место, энергетически связанное с Космосом. Они уверенны, что этот «пуп» Земли (так прозвали Белуху за то, что она равно удалена от трех океанов — Тихого, Атлантического и Индийского) может дать людям заряд бодрости и здоровья.
Белуха – далеко не самая высокая гора в мире, тем не менее, по степени опасности она в числе первых. Ледники спускаются так низко, что практически весь путь к вершине проходит исключительно по льду и снегу. На вершину Белухи есть только один относительно легкий маршрут - по леднику Геблера, все остальные требуют высокой альпинистской подготовки. На склонах вершины можно встретиться и со снежными начесами, и с сыпучим снегом, и с грозными лавинами. Белуха редко бывает открыта, она обычно укутана в облака, и даже в ясные безветренные дни можно увидеть, как на ее вершинах образуются снежные флаги самых причудливых очертаний. Имея в виду это ее свойство, алтайцы говорят: «Белуха - женщина, прекрасная и недоступная,... и по тому сказочно притягательная». Меняется поминутно не только погода, но и рельеф. Здесь постоянно ледопады камнепады. Белуха обладает уникальными природными особенностями, ставящими относительно невысокую вершину в один ряд с величайшими пиками Памира и Тянь-Шаня. Достаточно сказать, что пик Коммунизма, будучи выше Белухи почти на 3000 м, поднимается над линией вечных снегов лишь на 1000 м более алтайской вершины.

Характеристика Места силы
Психоэмоциональное влияние Белухи
Влияние этой горы на человеческое мышление отчетливо и заметно даже на расстоянии. Это влияние распространяется в человеческом сообществе как круги на воде. Оно невидимо для глаза, но ощущается в тот момент, когда мы начинаем думать о Белухе или, что-то о ней узнавать.
Гора примечательна своей безусловной масштабностью воздействия на природу Алтая, Русской Сибири, Северного Казахстана.
Энергетика Белухи состоит из нескольких устойчивых, характерных для этой горы ощущений, передающихся по невербальным каналам. В первую очередь это ощущение высокогорья. Это особое состояние сознания, которое проясняет мышление, подпитывает романтикой сердца тех, кто живет в низинах и на равнинной местности. Так влияет любая высокая вершина, но у Белухи особый колорит. В силу того, что эта вершина полностью покрыта ледниками, от нее веет суровой красотой и силой.
В обобщенное восприятие Белухи также входит и ее особая форма. Горный хребет (с этой горой) расположен полукругом. Этот полукруг разомкнут на север. И для большинства наблюдателей хребет Белухи работает как отражающее изогнутое зеркало, направленное на наблюдателя. Такое влияние создает энергетическую перегрузку мышления наблюдателя и требует своей реализации.
За этим обобщенным впечатлением присутствует яркое состояние отождествления с самой горой. Оно привнесено теми, кто поднимался на саму гору или подходил максимально близко к ее подножию. Этот слой ощущений в коллективном сознании обнаруживается не сразу и несет в себе отчетливую эмоциональную силу и ясность восприятия. К тому же в этом присутствует векторная направленность слива внимания на север по течению реки Аккем.
Еще одна важнейшая характеристика Белухи – это расположенное у ее подножья озеро Аккем и замечательная экосистема, захватившая каменные осыпи между нижними ледниками и началом самого озера. Экосистема оживляет Белуху и создает эффект живого организма выросшего под ее защитой. А озеро Аккем успокаивает и настраивает на созерцательность.
Ну и еще один фактор, поражающий и наполняющий живые существа энергией – активное движение воздушных масс вокруг этой горы. Такой живой климат приводит к быстрому изменению погоды и эта контрастность, как заряженная батарейка, привлекает к горе огромное количество природной энергии.
Все это не могло не оказать своего воздействия на мифологию самой горы и на ее социальную привлекательность в последствии. Та социальная аура, которая окутывает Белуху, имеет слоистость и проникновение в эту слоистость возможно только при личном присутствии в ауре горы. Эта слоистость обладает очень интересной особенностью – каждый поверхностный слой вырос на предыдущем, и чем глубже проникаешь в эту слоистость тем лучше ощущается накопленный в этом Месте Силы человеческий опыт, окутывающий гору своим вниманием.

Практика и техники работы с Местом силы
Как Место Силы, Белуха достаточно серьезна, чтобы использовать ее по мелочам. Такое место лучше всего подойдет для того, чтобы поддержать очень важную, сокровенную цель. Цель, которая принесет пользу не только вам, но и другим людям. Цель, которая будет выгодна не только людям, но и другим живым организмам.
Будущее каждого из нас формируется из нашего прошлого и той социальной тенденции, которая нас окружает. Очень важно, при подборе своего будущего, искать его в себе, прощупывать возможности его возникновения вне себя, и знать, как его достигнуть. Такой взгляд на будущее конструктивен и является прекрасным рельсом для направления той энергии, которая ощущается вокруг Белухи.
Белуха сделает ваш путь творческим и перспективным. Она добавит в ваш образ значимости и спокойствия.
При более профессиональном подходе та эгрегориальная активность, которая освоила Белуху, вполне применима как бензин для движения к разным целям.
n2009
Друзья (и не только)!

Всех с наступающим 14 февраля! Это не только день Св.Валентина, но и Китайский Новый Год, а также масленица, Прощеное воскресенье - короче, очень крутой замес blink.gif

Всем хороших выходных, праздников, медитативно-трансового настроения!!!
Кроме того, завтра, в субботу на www.vipassana.ru будет проводиться регистрация на очередную медитативную сессию.

Ну и, напоследок, прогноз погоды на следующий год по китайскому календарю. До встречи в Новом Китайском Году!!! rolleyes.gif

Гороскоп на 2010 год тигра

2010 год по китайскому календарю начнется, ни рано, ни поздно, 14 февраля или в День Святого Валентина. То есть с уверенностью можно заявить, что Китайский Новый Год 2010 будет праздновать вся страна или даже все страны (в которых отмечают День Влюбленных, конечно).

Какой по гороскопу год 2010? Существует множество разных гороскопов, но наиболее популярными и достаточно достоверными являются восточные, китайские. Итак, 2010 год по китайскому - это год Тигра Белого или Металлического. Покровительствующей стихией года будет Металл, а талисманом – Серебро, а это означает довольно тяжелый и сложный период для каждого из нас.

Год пройдет в режиме «переделывания». Причем реформирование ожидается во всех сферах общества. Возможно увеличение пропасти между богатством и бедностью. В 2010 году Тигра возрастет количество аварий, саботажей на предприятиях, скоропалительных увольнений по самым незначительным поводам.

С другой стороны, 2010 год Тигра ожидается, с одной стороны, очень успешным — люди будут чаще, чем всегда, совершать искренние и благородные поступки, проснется жажда деятельности и желание сделать мир намного лучше, чем он есть. Предприимчивые и смелые получат шанс реализовать свои давно теплящиеся надежды и проекты. Новый 2010 год пройдет под девизом «Во всем дорога молодым и свежим, уверенным в себе и дерзким».

Любовный гороскоп на 2010 год обещает нам нешуточные, даже можно сказать, Шекспировские страсти. Весь год в воздухе будет летать романтическое настроение. Изобилие знаков любви и верности будет приятно радовать. В этот год многие изъявят желание официально закрепить свои отношения узами брака, а состоявшиеся семейные пары посвятят свое время заботе и укреплению своих семей.
КГА
rolleyes.gif Да, пока мы еще не успеваем использовать всю генерируемую социумом энергию вокруг зачимых для людей событий.

Но ведь для этого надо просто сделать выборку по таким энергетическим всплескам и начать работать с ними в поле по техникам практик с эгрегорами-1,2.

Я в общем понимаю, что мы к этому неизбежно приближаемся и иногда очень даже совпадаем, но пока всю систему в мышлении не храним.

И предлагаю совместно сейчас создать некую таблицу или анализ, в которой будет отчетливо видна связь между происходяшем или существующим в ОП явлении и энерго-информационной реакцией социума.

1. Для всех людей, живущих на планете имеет значение такое явление как ЗАТМЕНИЕ. Энергоинформационные всплески социальной природы в это время сильны и могут иметь прикладной для нас интерес.

2. Так-же имеют значение самые длинные и самые короткие дни и ночи. Как приближение к ним, так и удаление от них - это прилив энергий эгрегориальной природы.

3. Имеют значение фазы луны. В некоторых культурах они очень хорошо встроены в социальную значимость - новолуние, полнолуние. Тоже вызывают шевеление эгрегориальных тел.

4. Ну и конечно-же времена года.

5. Для людей того региона в котором каждый из нас живет имеет значение - самое высокое место и самое низкое место региона.

6. Наличие воды (море, озеро, водохранилище, река)

7. Экосистемы

Последние три пункта мы сейчас изучаем с позиции общемировых масштабов. И этот сайт как раз для этого. 

n2009
да, интересная и масштабная задача (проект). требует согласованной работы большого количества заинтересованных людей. и как к этому подступиться и с чего можно начать?
КГА
Ну в общем он уже начат.
План реализации есть и он вполне осуществим.
Ключевым аспектом такой задачи является командная работа в сторону одной цели.
Подробнее пока не буду раскрывать. Но процесс уже идет!
allilla
Цитата(КГА @ 17.2.2010, 8:57) *
rolleyes.gif Да, пока мы еще не успеваем использовать всю генерируемую социумом энергию вокруг зачимых для людей событий.

Но ведь для этого надо просто сделать выборку по таким энергетическим всплескам и начать работать с ними в поле по техникам практик с эгрегорами-1,2.

Я в общем понимаю, что мы к этому неизбежно приближаемся и иногда очень даже совпадаем, но пока всю систему в мышлении не храним.

И предлагаю совместно сейчас создать некую таблицу или анализ, в которой будет отчетливо видна связь между происходяшем или существующим в ОП явлении и энерго-информационной реакцией социума.

1. Для всех людей, живущих на планете имеет значение такое явление как ЗАТМЕНИЕ. Энергоинформационные всплески социальной природы в это время сильны и могут иметь прикладной для нас интерес.

2. Так-же имеют значение самые длинные и самые короткие дни и ночи. Как приближение к ним, так и удаление от них - это прилив энергий эгрегориальной природы.

3. Имеют значение фазы луны. В некоторых культурах они очень хорошо встроены в социальную значимость - новолуние, полнолуние. Тоже вызывают шевеление эгрегориальных тел.

4. Ну и конечно-же времена года.

5. Для людей того региона в котором каждый из нас живет имеет значение - самое высокое место и самое низкое место региона.

6. Наличие воды (море, озеро, водохранилище, река)

7. Экосистемы

Последние три пункта мы сейчас изучаем с позиции общемировых масштабов. И этот сайт как раз для этого.


Вот интересно, а какое это имеет отношение к возвращению к себе...? blink.gif unsure.gif
baraalexandr
Цитата(allilla @ 26.9.2010, 18:49) *
Вот интересно, а какое это имеет отношение к возвращению к себе...? blink.gif unsure.gif

Непосредственное.Надо быть самим собой, чтобы воспринимать объективное пространство.И посредством восприятия,формируется наша индивидуальность.восприятие действительности
allilla
smile.gif не хотелось бы мудрствовать лукаво smile.gif... На днях читала жизнеописание Миларепы - ( контекст, в котором я сейчас нахожусь), - вот его слова интересные:
" Когда Миларепа известил о своей смерти, он добавил: «В моей болезни нет реальности, нет ее и в моей смерти» и пояснил, что он просто проявил их." С этого ракурса восприятие обьективного пространства тоже интересно выглядит smile.gif
baraalexandr
Цитата(allilla @ 20.10.2010, 18:16) *
smile.gif не хотелось бы мудрствовать лукаво smile.gif... На днях читала жизнеописание Миларепы - ( контекст, в котором я сейчас нахожусь), - вот его слова интересные:
" Когда Миларепа известил о своей смерти, он добавил: «В моей болезни нет реальности, нет ее и в моей смерти» и пояснил, что он просто проявил их." С этого ракурса восприятие обьективного пространства тоже интересно выглядит smile.gif

Возможно и интересно. Но только это - ракурс от Миларепы.
allilla
нее..ракурс наверное скорей всего мой, а контекст от Миларепы...
OLzenizin
Похоже, что базовых знаний участникам ретрита по самим техникам ретрита не давалось
pavshinAN
С этого ракурса восприятие обьективного пространства тоже интересно выглядит
ISaminov
Вот интересно, а какое это имеет отношение к возвращению к себе...?
NZavaloff
Последние три пункта мы сейчас изучаем с позиции общемировых масштабов. И этот сайт как раз для этого
Esevroff
ракурс наверное скорей всего мой, а контекст от Миларепы...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.