Ретрит и другие техники возвращения к себе, Обсуждение различных техник - ретрит, аскезы, медитативные и пр. Опции

[n2009]

Добрый день,

Среди моих знакомых есть несколько человек побывавших на Алтайских ретритах. Общее впечатление участников - восторженное. Видимо, эгрегор ретрита молодой, активный и привлекательный
Меня давно интересуют различного рода медитативные практики, поэтому пытался обсуждать с участниками ретрита различные подходы и похожие техники (часть из которых, скорее всего была взята за основу проведения алтайского ретрита), но разговор как-то не получается. Похоже, что базовых знаний участникам ретрита по самим техникам ретрита не давалось.

Мне кажется, что было бы интересно попросить К.Г.А. дать какую-то наводку на литературу, ссылки, информацию по данной теме. Ведь обычно подготовка к ретритам начинается за полгода-год до проведения самого мероприятия - люди изучают литературу, проходят какие-то подготовительные семинары/мероприятия и пр. Думаю, что как среди прошедших ретрит, так и не прошедших есть люди, которые что-то могут сказать (подсказать) по этому поводу.

Есть еще конкретная тема, которая меня лично очень сильно интересует - Випассана. Всерьез думаю принять участие в одном из очередных тренингов/семинаров. Хотелось бы обсудить с теми, кто проходил Випассану или понимает что-то в этом или интересуется этим - целесообразность и сравнить с другими аналогичными техниками (плюсы, минусы, опасности (говорят, у некоторых "сносит крышу"... ).

И, кстати, мне почему-то показалось, что семинар Перекрестки сильно пересекается (по целям и результатам) с Випассаной... так это или не так?

[n2009]

Добрый день,

Похоже, что у МатроСов нет вопросов... а как говорят, это бывает в 2х случаях - или все понятно и везде были и плавали или ничего не понятно (несмотря на то, что вроде бы везде плавали). Мы же будем надеяться на то, что истина где-то посередине. И поэтому продолжим наш разговор про медитативные практики.
Вот что расказывает один из авторов одной из современных версий Вихары:

Мастерская Духа

Я узнал про технику Вихара в 2007 году на тренинге Мерилин Аткинсон. Оказалось, что техника взаимодействия со своим "высшим я", над которой я работал предыдущие три года была буквально про это, но технически была просто не так удобна, а мой личный опыт в практиках буквально совпадал с тем опытом, к которому вела Вихара. Как же приятно было узнать, что то, что к чему я интуитивно шел все это время, было не моими личными "галлюцинациями", а известной практикой, предложенной просветленным мастером! Это было подарком судьбы

В 2008 году я начал активно применять эту технику в разных контекстах, наблюдая, что дает наилучший эффект. И осенью мы с коллегами решили посмотреть, какие результаты можно получить, если начать систематически и регулярно выполнять Вихару одному и тому же человеку (в формате коуч-медитаций, разумеется). У некоторых из нас был опыт переживания глубинных состояний сознания с ее помощью, но то, что она может привести к состоянию Чистого Сознания мы еще только предполагали.

Вихара построена таким образом, что для ее выполнения нужна некоторая ”точка отсчета”, с которой начинается выполнение техники. В ходе работы мы заметили, что контекст (точка отсчета) довольно заметно влияет на то, как проходит техника и какое состояние она вызывает в результате. И тогда нам пришла гениальная идея…


Семь уровней сознания

Мы решили протестировать Вихару на разных уровнях вибрации сознания, изменяя "точку отсчета". Поясню подробнее. Многие знают, что у человека есть семь основных чакр (энергетических центров). Каждая чакра отвечает за определенную функцию человека в его жизнедеятельности (накопление энергии и поддержание здоровья, эмоции и чувства, сила и власть, взаипонимание и любовь, творческое самовыражение и коммуникация, интеллект и интуиция, духовность и связь с высшими сферами). А каждая из этих функций соответствует определенной частоте вибрации сознания. Иными словами, чакры являются энергетическим проявлением вибраций сознания в теле, которые мы можем чувствовать. Знание функций чакр позволяет нам видеть как уровень сознания, с которого действует человек, проявляется на уровне тела, и наоборот - соединяться с нужным уровнем сознания через тело. Об этом я более подробно рассказываю на тренинге, а сейчас давайте вернемся к главному.

Мы начали работать с Вихарой последовательно повышая уровни сознания, через ”точку отсчета”. На первых трех уровнях (соответствующих первым трем чакрам или нижнему даньтяню в цигун) особой разницы не почувствовалось. Но это было вполне ожидаемо - если вы знакомы с системой чакр, то понимаете, почему. А вот начиная с 4-го уровня техника начала идти совершенно по-другому! И чем выше мы брали уровень, тем сильнее был эффект. Полный прорыв произошел на последних двух уровнях, соответствующих шестой и седьмой чакрам! Однако, навряд ли мы вообще могли бы войти технику с такой высокой "точки отсчета", если бы не освоили ее на предыдущих. Но это уже технические детали построения курса, о которых я подробно рассказывают на тренинге.

В дальнейшем я тестировал выбор нужно уровня сознания с людьми выполнявшими Вихару впервые, чтобы убедится, что то, как проходит техника, зависит не от опыта ее выполнения, а именно от уровня вибрации сознания, и получал подтверждения. В последствии на основе этой системы я разработал методику, позволяющую выстраивать занятия курса под каждого конкретного клиента так, чтобы каждое выполнение практики было для него максимально эффективным.

P.S. те, кто был на семинаре "эгрегориальные зоны счастья" смогут обнаружить интересные аналогии в подходам к вибрациям чакр
Кстати, моя персональная рекомендация - посетите семинар "эгрегориальные зоны счастья". Мощнейшая техника - покрывает и перекрывает весь спектр возможностей и техник, которые даются на других семинарах, тем или иным образом связанным с вибрациями чакр ("мужское и женское начало", "мужской семинар", "женская волна" и пр.)
P.S.1 и у меня к Вам, дорогие участники нашего разговора, Вопрос Дня, связанный с целеполаганием (его очень полезно задать себе прежде чем ставить программы, запихивать цели в ПЭ и другие Э., делать порталы и пр.):

Когда вы - достигнете эту цель - что вы будете тогда о СЕБЕ думать и понимать?

[Юлия]

P.S.1 и у меня к Вам, дорогие участники нашего разговора, Вопрос Дня, связанный с целеполаганием (его очень полезно задать себе прежде чем ставить программы, запихивать цели в ПЭ и другие Э., делать порталы и пр.):

Когда вы - достигнете эту цель - что вы будете тогда о СЕБЕ думать и понимать?

Я обычно думаю о том, что стала лучше и свободнее
А у матросов есть вопросы чего достигли вы, уважаемый n2009, применяя столь серьезные, судя по вашим описаниям, техники работы с сознанием. Насколько изменилась ваша жизнь и окружение? Чего вы достигли и от каких иллюзий освободились?
И еще, мне очень понравилось сравнение техник других школ с технологиями ДЭИР. Можно поподробнее...
Продолжение следует?

[n2009]

Я обычно думаю о том, что стала лучше и свободнее
А у матросов есть вопросы чего достигли вы, уважаемый n2009, применяя столь серьезные, судя по вашим описаниям, техники работы с сознанием. Насколько изменилась ваша жизнь и окружение? Чего вы достигли и от каких иллюзий освободились?
И еще, мне очень понравилось сравнение техник других школ с технологиями ДЭИР. Можно поподробнее...
Продолжение следует?

Добрый день,

Вопросы - это хорошо
по поводу думания - прежде чем подумать, надо подумать. И по поводу целей - вопрос ведь звучал в той плоскости, чтобы подумать до того, как процесс достижения цели будет запущен в работу. И, возможно, тогда возникнет понимание, что не очень-то эта цель и нужна и цена достижения цели может оказаться несоответствующей тому, что будет достигнуто. А может быть, имеет смысл как-то подкорректировать цель, чтобы сегодня сделать шаг по направлению к своей Мечте в комфортном (неконфкликтном для сознания/подсознания) режиме, а завтра осознать изменения, произошедшие в себе и ОП и с учетом этих изменений (в том числе и своих установок, значений, ценностей и т.д.) и сделать очередную корректировку цели и т.д. и т.п.
Ведь все ступени ДЭИР построены так и направлены на то, чтобы человек шел по открытому пути, когда все достигается безконфликтно и гармонично - первая ступень дает возможность избавиться от конфликтов сознания и ПС, и достижения внутренней гармонии (за счет оболочки) + навыки работы со своей энергетикой, 2я ступень - бесконфликтное и гармоничное достижение истинных целей + удаление эмоциональных конфликтов, 3я ступень - гармония и бесконфликтность с окружающими людьми за счет понимания их (и себя), 4я - переход в еще более комфортное и гармоничное состояние за счет оптимизации психоэмоциональной и энергоинформационной структуры, 5-1 - еще более комфортное и гармоничное движение к своим целям (любое нахождение в дискомфорте обнуляет/сбрасывает режим полосатости и конфигурация 5-1 просто не работает, если человек находится в дисбалансе) и т.д. и т.п.). Если посмотреть на техники ДЭИР с этой точки зрения, то получается, что (1) хорошим критерием того, насколько вы хорошо освоили навыки и техники ДЭИР является ваша бесконфликтность и гармоничность (как внутренняя, так и внешняя). Если вы испытываете что-то помимо гармонии и позитива - это говорит только о том, что надо идти назад и повторять снова предыдущие ступени, осваивать их, избавляясь от иллюзий и игр ПС (сон разума порождает чудовищ) и (2) техники ДЭИР работают только если Вы находитесь в состоянии гармонии и бесконфликтности с собой и окружающим миром.

Итак, как придти к гармонии и бесконфликтности? Как минимум для того, чтобы техники ДЭИР работали?
Кстати, на 5-1 ДЭИРовцам открывают простую истину - все техники ДЭИР работают только на Открытых Путях. А когда Путь открыт, то это означает, что человек в этом направлении пространства резонирует с миром, гармоничен с ним. Круг замкнулся - для того, чтобы техники ДЭИР работали, надо быть бесконфликтным и гармоничным.
Можно, конечно, бесконечно дергать кармы, убирать блоки и заниматься энергоинформационным само-хилерством. Но это бесконечный и непродуктивный путь. Убрав залежи дерьма, которые приносят вам страдания, можно обнаружить под ними такие свалки, такое супер-дерьмо, что те прежние страдания покажутся вам тихой радостью...
ДЭИР - дает возможности человеку самому с собой заниматься психотерапией и глубинной трансформацией личности. При этом, к сожалению, большинство людей психологически безграмотны. Грамотный профессиональный психолог становится мастером своего дела после 5 лет обучения и 5 лет практики и только после этого наступает понимание того, что и как можно делать с пациентом. При этом постоянно соблюдаются принципы - (1) не навреди и (2) каждый человек неповторим и бесценнен. А здесь каждый получает мощнейшие ДЭИРовские техники и начинает ковыряться в себе и других не разбирая, где надо лопаткой поработать, а где экскаватором.
Можно провести аналогию с хирургией - представьте себе, что появились краткосрочные месячные курсы, на которых людей учат анестезии и дают в руки хирургические инструменты... вы доверитесь таким хирургам? а они ведь начинают вовсю кромсать и себя и окружающих. И таких ДЭИРовских хирургов-мясников (да с добрыми намерениями, да с истинными желаниями) очень и очень много.
Но это все лирика...
Вернемся к нашим вопросам.
Медитативные практики являются одним из способов постепенного приведения себя в гармоничное и бесконфликтное состояние (с собой и окружающим миром). Кстати, они очень хорошо сочетаются с ДЭИРовскими техниками. Например, семинар "Коррекция чувства ... и техники перепросмотра" (я специально поставил многоточие вместо слово "вины", поскольку в этой технике межет прорабатываться любое негативное чувство, а не только "вина") сильно напоминает по последовательности действий Вихару и/или Корневую Ценность. Поэтому, как мне кажется, надо использовать такой инструмент.
Касательно того, что персонально мне дало использование таких мощных техник... техники очень мощные, поэтому их надо применять аккуратно и постепенно. Вихару, например, рекомендуется делать раз в две недели прорабатывая разные уровни задач/ситуаций. Проводится около 10 медитаций, после этого делается пауза в полгода-год. Это техника безопасности. Глубинная трансформация личности - это очень и очень непросто... жаль, что об этом не говорят в ДЭИР.

Тему медитативных практик мы обязательно продолжим - попробую поделиться практическим опытом использования Вихары/Корневых ценностей (на данный момент сам я в качестве "ведомого" прошел 2 медитации и это помогло мне проработать, осознать, понять, ощутить по новому ту ситуацию, которая меня беспокоила, перестать циклиться на ней и позволила идти дальше в позитивном, конструктивном настрое, воспринимая мир более ясно и глубоко - это трудно передать словами... Но я сейчас больше заинтересован в том, чтобы как можно больше набрать практику коуча (ведущего) - тут тоже множество интересных ощущений и, кроме того, осознанно нарабатывается опыт, понимание + навык проведения этих медитаций, которые затем более легко будет проводить самостоятельно с самим собой).
Также в ближайшее время мы поговорим о Випассане - это практика меня также очень сильно интересует. А поговорить там есть о чем, поскольку практика не бесспорна.
P.S. не мог не обратить внимание на "Я обычно думаю о том, что стала лучше и свободнее". сразу возникают встречные вопросы:
- а необычно что думаете?
- думаете после достижения цели (а не поздно ли тогда уже думать) или до?
- лучше по сравнению с состоянием до достижения цели или после достижения цели?
- что такое лучше? что такое хороше и плохо? для кого стали лучше? а для кого хуже?
- свободнее от чего или для чего? и если для чего, то для чего?
- и т.д.

дело в том, что любой человек всегда в конкретной ситуации всегда поступает наилучшим образом. другое дело, что оказывается, что он не обладал достаточной информацией, мог находиться в не совсем адекватном состоянии и пр. но каждый раз в каждый конкретный момент времени человек поступает наилучшим образом (и он тоже думает, что (ему) станет после этого лучше и свободнее).
так что есть над чем задуматься

До новых встреч!
P.S. и поэтому снова хочу повторить вопрос и отнестись к этому более серьезно и глубоко, чем обычно, связанный с целеполаганием (его очень полезно задать себе прежде чем ставить программы, запихивать цели в ПЭ и другие Э., делать порталы и пр.):

Когда вы - достигнете эту Цель - что вы будете тогда о СЕБЕ думать и понимать?
Что изменится в Ваших мыслях о СЕБЕ и понимании СЕБЯ по сравнению с тем, что Вы думаете и понимаете о СЕБЕ сейчас?
P.S.1 да, еще одним результатом медитативных практик (пока только первых осознанных шагов) стало более глубокое понимание сути энергоинформационных (в том числе и ДЭИРовских) практик, что позволяет не циклиться на примитивно-магической ритуалистике и быть свободнее в использовании тех или иных методов и практик. Также пришло осознание, что непременно нужно посетить семинар "жизнь в 3х мирах" поскольку большинство людей (включая и значительную часть МЕНЯ) не могут отличить реальные миры от иллюзорных и, как следствие, неадекватно природе и законам того или иного мира действуют в них.
P.S.2 Не совсем в тему - но хочется кому-то сказать : Мне очень понравилось такое (ЭИРовское по сути) высказывание - "мы - это танец энергии, прогибающий поле пространства силой воли своей". Единственно, что надо помнить, что законы поля, материального мира и эгрегориального слоя разные и прогиб в поле в одну сторону дает противоположный (относительно абсолютного нуля ) прогиб в материальном мире.